Ама такива ли сме?

Тази вечер ми се иска да питам! Питам, защо нямаме реакция? Защо сме заспали? И защо мудно реагираме?
По-изявените фотографи участват и в други сайтове и знаят как се оцелява там. Най-Най - добрите са членове и на международни фото-сайтове. Там няма връзки - всичко е на екрана и всеки от тях се доказва с всяка публикация. Защо сме така?
Тук сме сайт "4coolpix"!!! А дали сме ? Каква ни е ценностната система? Дали сме я дефинирали?
Изградихме ли някакви критерии, които да ни съпътстват/развиват през годините или караме по инерция? С какво нашето поведение трябва да се различава от другите сайтове и дали трябва?
Правим ли градивна критика на това което виждаме, за да се доразвиваме в това поприще?
Колко критика получаваме от най-добрите, или приемаме мълчаливо, че ни стига и :) , зуп, ДА или !!! от тях ?
Абе с две думи, защо не казваме какво не ни харесва, а подминаваме без да оставим мнение и
и
и защо ни е умрял толкова ФОРУМА?
ХАйде, хвърлих ръкавицата!

защото тук си говорим под снимките - истинския форум на един фото сайт е там :)

Чани, кои сме "ние", приятелю!?... Отговора на този въпрос ми се струва към 70% от отговора всички твои въпроси от тая вечер!

Много ми се иска да си казваме повече неща под снимките! Всеки, даколкото разбира да си казва критиката, за да дърпаме напред - всички!
Може би трябва да се оценяват няколко фактора, като:
Идея; Оригиналност; Композиция; Артистичност; техника/обработка....

Ами поне 70% от участниците в този сайт

АБе с две думи искам да кажа, че критиката/критиците са недостатъчни. М/У другото има хора, които притежават тези качества и бих искал да се използват точно тези потенциали. Надявам се да има както индивидуални, така и общи за сайта ползи.. :)

В по-голям недостиг ми се струва усещането по какъв точно начин да поднесем коментар към нечия снимка. Как внимателно да подскажен слабости и да посочим път, по който човека, ако би искал да подобри качеството на снимките си във всички аспекти.

От кофти отношение и рязък или назидателен тон няма полза никой, освен самодоказващото се пред самия себе си его на критикаря.

По мои наблюдения юзърите са по презумпция непредразположени да подобряват снимките си. Та те току що са заснели кадъра на живота си в тяхние очи! Какво да му подобряваш, виж къв е готин!...

Трябва такт, доброжелателство и не на последно място ненатрапливост към тези които по една или друга причина не възприемат.

Междувпрочем моя отдавнашна идея бе "Искам критика!" да не е самостоятелна галерия, а да е една простичка отметка при качване на снимка. Така който би желал да чуе меннието на експертите за снимката си ще ги насърчи, а на който не му е до това - то ще е ясно на всички разглеждащи снимката.... Но... така се реши.

Та така!...

Редактирано от автора , 31.07.2008 00:09:39

tchani, за темата!
VoxGabrieli, за последния ти коментар. Съгласявам се с казаното от теб на 101 %.
и за двама ви!

VoxGabrieli, "юзърите СА по презумпция непредразположени да подобряваТ снимките си. Та ТЕ току-що СА заснели кадъра на живота си в ТЕХНИТЕ (всъщност "своите") очи!"

Ти модератор ли си ?

Абе доста сложна тема сте подхванали

Вокси,
Трябва такт, доброжелателство и не на последно място ненатрапливост към тези които по една или друга причина не възприемат.
Е, тук си много прав! Понеже се имам за тактичен човек поне по отношение на критиките, знаеш ли колко пъти са ме сърбяли ръцете да напиша критика под някоя снимка (не визирам конкретна) и съм се спирала...
Спирала съм се може би защото съм си казвала, чакай, че коя съм аз да коментирам снимки, на по-добри от мен
От друга страна, обаче съм установила различни критерии при оценка на дадена снима. Какво имам предвид? Снимка, която тук беше оценена като недостатъчно рязка се хареса в руски сайт при това точно обратното, оцениха като качество мекотата.

И с още нещо съм съгласна, че е много важен тона. Ако аз съм нов потребител и начинаеща във фотографията определено бих искала да ме поощрят, а не да ме сритат веднага по д-то Трябва да има критика, но и тя трябва да бъде поднесена с подходящи думи

Voxy: Споделям твоите наблюдения и заключения :)
Малко хора са пожелали критика и то почти на инат (или на чашка)... Не искам да кажа нищо лошо за тях..
Бих искал всички да съзнаваме, че излагайки поредния си уникален шедьовър, трябва да очакваме ( и това е съвсем естествено) една нормална критика...
Всеки автор, създавайки ТВОРБА става "интимен" с нея. Той има определени емоционални връзки с нея и не може да забележи някои недостатъци... Всеки страда от подобна "интимност" ако няма странично око за коректив. И ако Форума не му помогне, ще кара поинерция, което не е най-доброто...

vache: Съгласен сън със отбелязаното. Именно това е част от подбудите ми за тази тема. В различните сайтове са се наложили различни критерии за оценка.
В едни се набляга на чистата фотография, в други на ефекта от пост-обработката.... Въпроса е (много ми се иска) и тук да се наложи някакъв стил/критерий за оценяване. Естествено има много фактори, които определят дадена творба, но най-общо те могат да се сведат до:
Оригиналност;
Артистичност;
Техика;
Сюжет;
...... Сигурно има още
Всеки индивид дава различен приоритет в даден момент - все пак е хубаво сайта да има възприети/утвърдени определи приоритети.
Говоря за моделиране на ценностна система към която сайта да ни води.
Така би се получило общество с определени вкусови и качествени възприятия или както се казва ШКОЛА.

tchani:

Въпроса е (много ми се иска) и тук да се наложи някакъв стил/критерий за оценяване.

Според мен това е невъзможно, т.е. не може да се наложи един критерий. Има хора, които обичат да обработват кадрите си. Има други, които не обичат. За мен лично това не е било критерий, стига да не е ужасяваща обработката. Важен е крайния резултат. Например на мен най-често ми се набиват на око лоши кропове (според моите критерии, а те са понякога интуитивни) Тогава предлагам моето виждане. Има автори, които доста добре обработват кадрите с ФШ и не го крият. След като умеят да направят един кадър завладяваш няма нищо лошо в това.

Тчани, добре дошъл в отбора...

колкото пъти с еопитам да дам градивна критика с епочва такава реакция от "обидения" юзър и агитката му.. че 1000 пъти да съжалиш че си му казал 2 приказки....

например конкурса детски настроения... имам чувството че не е фотографски конкурс а място за БГ мама да си показват бибешоците... не знам журито какви снимки ще избира после но за мен в галерията няма и 10 наистина добри отговарящи на условията снимки ...

мацки по бански пказващи задните си части - СНИМКА НА ДЕНЯ... това е пресен пример от вчера...


какво да критикувам....

във форума още има една тема , в която ме разпъват на кръст за това че съм критикувал...


докато забавление=изпразване на картата в сайта уви не виждма как нещата ще се подобрят

защо ни е умрял форума ли ,ето защо:
при всичкото ми уважение към администраторите на сайта единствената причина е тази ;НЯМА ПРАГОВЕ ЗА КАЧВАНЕ НА СНИМКИ ,а доколкото знам това е и политиката на администратора ,"фотография и забавление".Конкуренцията е жестока !!

А защо да няма и галерия представяне ?Нещо което не е ново!
Нека си точат там сапунерите ,след като преминат определен праг/напр. определен брой про-гласа/Да се допуска качване на снимки в останалите галерии там вече би могъл да се ограничи броя фотографии които могат да се качват на ден .
Така мисля до някаква степен може да се избегне фирата в галериите и се демотивират юзърите които не могат да преминат праговете.
В същото време би трябвало да има отговорно отношение от ПРО-тата ,с цел недопускане на такива юзъри до по високи прагове.

Редактирано от автора , 31.07.2008 08:31:19

За съжаление сте прави ...Много снимки , малко фотография !!!Ако някой е критикуван , реве до възбог и се намират тълпи от помощници които да го успокояват ! Да ама приатели , така никой нищо няма да научи !!!Без съвети (критика) няма развитие...А никой не се е родил научен , или да знае вси4ко , нищо че много хора така се възприемат Омръзнаха ми коментари от рода - Браво , Страхотно ,!!!!!!!!!!!,++++++++++!Но тук талантите много бързо шрохождат , че даже и не чуват съветите от толкова ходене ...Бе що не ходите на .........фотоизложби по-често

Подкрепям Вокса и Джино!!! Може би изходът е само в нови правила...
И аз съм ЗА качването на нивото в сайта и ПРОТИВ тия язвителни коментари: "БАСИ БОЗАТА" (които чешат егото и не помогат развитието на даден автор)
Против съм и "Яко!" (написано от същите радетели) под омазани снимки... само защото са на някой можещ или посещаваш сбирките автор.

Един цитат и толкова от мен: ""Пази боже сляпо да прогледа!" - казва българската поговорка и много на място го казва. Не от прогледналия физически слепец се отвръща българинът, а от..."

- Агресивното отношение към хората на бялата престилка изобщо не е добър критерии за една нация

mama - ако имаш проблеми с мен кажи мила...

посещавам доста форуми и качвам снимки на доста места ,тук имам най много познати и отделям най много от времето си.
За съжаление системата не работи както трябва дори и така наречените ПРО класации.
не може тази снимка(пусната за да си припомним нещо)
да има повече гласове и най вече повече про гласа от
тази .

не може автор като Tauros13 да е на 96 място в про класацията.
гледах класациите и ме изненада няма нито една черно бяла снимка в челните места.
мисля че трябва нещо да се промени

Редактирано от автора , 31.07.2008 12:04:09

- Прав си, харесвам и тона ти !

От начало, когато се регистрирах в сайта, почнах да получавам спам на поща и кю - линк към снимка и покана да гласувам с обещание да ми отвърнат със същото. След подходящ отговор леко по леко престанаха да ме спамят

Отстрани гледано е смешно - усери с лабилни личностни качества набират реферали и създават "агитки", гласуват си сами за бозите и си вкарват як допинг на самочуствието. Някои дори надъхани от еректирал вот се взимат страшно на сериозно и губят параметрите на всякакъв вид критерий и самооценка. Изкривеното им възприятие не търпи критика в какъвто и да е вид, дори намек, че не е хубаво хоризонта да е крив, да няма фокус или да има 50% недоекспонирани/преекспонирани участъци в кадъра - коментара ако не съдържа суперлативи се трие веднага, а агитката отвръща на удара с т.нар. "воте бан", в особени случаи се стига дори и до псувни - е как ще критикуваш "великия" автор с бомбастичен рейтинг

mama, няма как като снимката е пълна боза (отнася се за поне 50% от съдържанието в сайта) да кажеш, че е Wow, SuPeR !!! +++, защото точно по този начин автора губи ориентация и става помия... И точно така наричам коментари от сорта на WoW, Qkooo! SuPeR ++++++ !!!!!! Kefi! Da! и т.н под кадри лишени от всякаква идея и естетика - помиярщина. Като не намираш нищо, ама НИЩО в даден кадър - "БАСИ И БОЗАТА" и автора ако не е обременен от специфичния си психчески статус е нормално да разбере, че нещо с кадъра не е наред. Калцирания мозък не допуска, че ако попита - е защо "БОЗА?" много хора ще му обяснят - кадриране/композиция, цветове, острота, контраст, златно сечение/третини/ред на Фибоначи и т.н и т.н.
Така автора разбира и научава как да прави по-добри снимки, реалната оценка е полезна, а не суперлативите от нечленоразделни коментари на "агитката", които допринасят само за нарастване на помията...

Преди време jumbo влизаше сутрин и праскаше яка критика. Страшно съм му благодарен на този човек, понеже научих много от него, както и от критиката на balevski. Обаче това не продължи дълго, "известни" автори вдигнаха вой до небесата и стана така, че изгониха jumbo - е как може на топ-рейтингованите усери той да им създава душевен дискомфорт...

Изхода не е в нови правила, а в реална оценка и самооценка. Комично е, когато масовката се кефи на обезобразен от обработка кадър. Ако заснемеш лайно с възможно най-трудния фотографски метод и постпроцес това прави ли кадъра хубав? Не искам да засягам по никакъв начин авторските виждания за реализацията на артистичност и оригиналност в даден кадър, но понякога прекаленото преминава в кич и чалга...

А както казва nsirakov - конкурсите...
Добре, може ли ментално здрав човек да качи снимка без фокус или правена с телефон в конкурсна галерия, при условие, че едно от елементарните изисквания е копие 20х30 за журиране на кадъра? Колко от качилите кадри в даден конкурс са ПРОЧЕЛИ ПРАВИЛАТА за конкурса? Нормално е да има напрежение и недоволни, като човек е малоумен никой не може да му помогне. Не са единични случаите, когато под снимка пускам линкове към тутуриали за подготовка на изображение за WEB, обработка на портрет, изправяне на хоризонт и оправяне на перспектива - достъпно написани, приятни за гледане и супер полезни публикации, а в отговор получавам нещо от сорта -
"Абе я си е*и майката, ти ли че ми кажеш що да си праа със снимките"
-------------------------------------------------

Описаното по-горе извън аспекта на комичното в девиациите на поведението на някои усери предизвиква и до известна степен съжаление към субекта.
"Битието определя съзнанието" е казал К.Маркс...

Е, щом е толкова сериозна раотата(незнаех)нема пиша коментари вече....междудругото по често гласувам без да пиша -тьи като не мисля че мога да дам компетентно мнение-но някои пьт виждам наистина хубави неща и реагирам с БРАВО!!!МаМногоо-добрееее или Прекрасно....С тези мои реакции искам да кажа:да,това е снимката нищо че не е направена с последен модел канон,никон...-тя кефи..В саита ми е супер забавно имено затова,защото много от фотографите се вземат доста на сериозно,и всякаш забравят че това са просто снимки(аз досега снимах щото ми беше забавно).Мислех, че саита е направен имено за да се забавляваме, а не да се караме -коя снимка е боза ,и коя е снимана с джи ес ема ...А пьк, ако искате да гледате снимки с изправен хоризонт е хубаво да кажете че има опция в photoshop ,която изправя хоризонта(аз лично скоро научих)...Не знам,сигорно и аз ако си взема фотоапарат за 2000 хилки,и аз ше се надувам с:Я даи фокус,я даи тва и онова...Но малко ми се вижда тьпа целата тая идея...

Това с апаратите за два бона и за двеста лева изобщо не е оправдание.