За да коментирате, моля, влезте в профила
си!
Когато бях студент първа година в Универститета в Торонто, бях най-много впечатлен от лекцията PHILOSOPHY 101 на професор Браун на тема "Кое е по-неморално Активното или Пасивното убийство?"
Тогава той ни представи два различни сценария на един фатален резулт, на който ние трябваше да гласуваме за това което смятаме, че е по-неприемливо в обществото.
Сценарий #1: Едно дете си плува в едно езеро съвсем близо до брега, до него доплува човек и го удавя.
Сценарий #2: Едно дете си плува в едно езеро съвсем близо до брега, около него плува човек. Детето изведнъж започва да се дави, крещи за помощ и се опитва да се спаси с всички сили. Човека продължава да си плува най-спокойно, докато детето се удави.
Въпрос: Коя ситуация според вас е по-нечовечна или неморална...?
Тогава той ни представи два различни сценария на един фатален резулт, на който ние трябваше да гласуваме за това което смятаме, че е по-неприемливо в обществото.
Сценарий #1: Едно дете си плува в едно езеро съвсем близо до брега, до него доплува човек и го удавя.
Сценарий #2: Едно дете си плува в едно езеро съвсем близо до брега, около него плува човек. Детето изведнъж започва да се дави, крещи за помощ и се опитва да се спаси с всички сили. Човека продължава да си плува най-спокойно, докато детето се удави.
Въпрос: Коя ситуация според вас е по-нечовечна или неморална...?
Много кофти въпрос... 
.. за мене , при втората ситуация , би могло да се окаже , че чиляка дет'си плува е глух и недовижда , така ,че кво му пречи да си 'чипка' с усмивка при стеклите се обстоятелства ? 
Да де, то може да де окаже и, че детето, дето плува, не е баш дете, ами е тъща му, която има проблеми с хипофизната жлеза.. мхм 
seymour:
'спукано гърнето' .. отклоняваш се радикално от 'играта' ! внасяш физически чужди на обстановката елементи , които не са включени в конкретния случай .
'спукано гърнето' .. отклоняваш се радикално от 'играта' ! внасяш физически чужди на обстановката елементи , които не са включени в конкретния случай .
.. кое е по-неморалното - това което смятаме, че е по-неприемливо в обществото :
баща бие детето си , или детето бие баща си ?
баща бие детето си , или детето бие баща си ?
И двете удавяния са еднакво неморални за мен, както и двата боя...
И сега какво следва?
И сега какво следва?
Може би в този отговор ще се отговори на въпроса " С какво се различаваме от канадците по начина си на мислене?"
В аурата бяхме около 300, че и повече човека. Това бе един от най-натоварените курсове. Около 75% (сред които и аз) гласувахме за втория сценарий.
хъм...
Редактирано от автора , 29.09.2009 15:35:59
Да им имам проблемите на занимаващите се с философия канадци....
Какво значение дали сме по-различни от тях, като след има-няма стотина години ако има все още хора ще са като излизлизащите от конвейера в "Стената" на Пинк Флойд...
Какво значение дали сме по-различни от тях, като след има-няма стотина години ако има все още хора ще са като излизлизащите от конвейера в "Стената" на Пинк Флойд...
SOS :
.. Така е , а си е и напълно разбираемо :) Защото ' кой за каквото учил'
Ако беше учил за полицай , едва ли щеше да отговориш по този начин .. а и се съмнявам и за останалите ' 75 процента ' . Не се опитвам да Ти противореча - имам респект към това което правиш , разсъждавам си в случая като нормален редови простосмъртен .. а и не трябва да се подценъва и допустимата версия за глухотата и недовиждането като евентуална възможност.. аз лично познавам в ежедневието си повече хора с посочените недъзи , отколкото убийци на деца ..
.. Така е , а си е и напълно разбираемо :) Защото ' кой за каквото учил'
Ако беше учил за полицай , едва ли щеше да отговориш по този начин .. а и се съмнявам и за останалите ' 75 процента ' . Не се опитвам да Ти противореча - имам респект към това което правиш , разсъждавам си в случая като нормален редови простосмъртен .. а и не трябва да се подценъва и допустимата версия за глухотата и недовиждането като евентуална възможност.. аз лично познавам в ежедневието си повече хора с посочените недъзи , отколкото убийци на деца ..
в страна в която тези дето се докопаха до кокала и си плуват на воля и гледат как хиляди около тях се давят за мен е разбирем отговора 
....в страна в която тези дето се докопаха до кокала и си плуват на воля и гледат как хиляди около тях се давят....
те всички страни са такива - само едни в по-малка, а други в по-голяма степен...то си е заложено в човека.....
те всички страни са такива - само едни в по-малка, а други в по-голяма степен...то си е заложено в човека.....
Според мен нормален човек не би могъл да приеме нито един от двата варианта като по-приемлив.
Има и такава "порода" хора, които биха приели (във втория вариант), че е нормално да не се намесваш за да не се промени хода на съдбата или историята.
Има и такава "порода" хора, които биха приели (във втория вариант), че е нормално да не се намесваш за да не се промени хода на съдбата или историята.
От една срана си спомням за тази случкас насмешка, но когато станат нещастни случаи като този с в който загина Грабчо и приятеля му, които след като спасиха давещо се дете в морско вълнение в Черно море, просто ми се свива сърцето и нещо в корема. Особенно изказването на действащата Министърка на МИС Емел Етем, която просто от уважение към жертвите в този случй, ще ги спестя.
о, тя тази бивша министърка меко казано не беше от най-добрите кадрови попадения...
За съжаление пасивността е по- глояма част от ежедневието и дразни повече. Тук ще помена най-елементарния даже случай на кражба от "видни" алпинисти в един алпийски клуб. Това е най-малката кражба, които става в мое присъствие, та камо ли за по голямите... Та, това беше по времето когато френския соло катерач, Патрик Едленже (Едлингер) стана много популярен след като за него пуснаха по българската телевизия филма "Живот на върха на пръстите" *- La Vie au bout des doigts. Там, човека се катереше с голи ръце по нагорещените скали в Мала, Африка и висеше с главата надолу, докато катереше соло и без въже от скалите на Вердон, Франция.
Тогава бях много въодушевен по постиженията на този катерач и се поразтърсих и намерих една готина мадама от Пещерен Клуб "Искър", която успя да вземе от работата си в редакцията на БТА, едно френско списание "Пари Мач" в което имаше уникални фотоси на Патрик. Това беше списанието с неговия дебют в по сериозната преса, а отгоре беше и служебно списание. Мадамата беше доста любезна да го вземе тайно от работата си, за да ми го даде, та да го покажа на приятели от клуба. Занесох им го с голям ентусиазум, горе на втория етаж и докато си го раглеждат слязох долу да се видя с други познати за няколко минути. Като се върнах списанието го нямаше, а "милите алпинисти" си стояха там и никoй „не знаеше нищо” по този върпос. Направо изтръпнах. Помня как забушува главата ми от притеснение, защото мадамата от клуб Искър ме помоли изрично да внимавам, защото в работата и не трява да разберат, че го е изнасяла. Всеки се правеше, че нищо не знае по случая. Слязох долу и питах да не би някой да го е свали, те пък в отговор, повхнаха да ми се смеят, защото съм им го оставил и не съм го опазил. Треньора на клуба, нищо не нарави по въпроса, защото не го интересува. Не ме питай тогава как се чувствах, колко разочарован бях от тези хора и как се притеснявах, че ше трябва да й кажа на момичето за списанието и съм се провалил да го опазя. А ставаше въпрос само за едно списание, което, който и да го е взел е бил в клуба, защото на долния етаж никой не беше слязъл по стълбите, а аз бях през цялото време до стълбите в антрето. Значи, някой ме е гледал как се притеснявам и си го е криел в раничката, сакчето или където и да е било.
Това не можех да си го обясня: Никoй не се раздразни даже, че междy нас има крадец, който е взел на някого нещо (макар и не скъпо, но ценно за някого) и даже никoй не се възмути. Аз ако бях на мястото на трeньора, който поне новобранците го виждахa като водеща фигура в клуба, щях да заключа вратата на клуба и щях лично да ги проверя- никога не бих допуснал да ръководя крадци или те да са в мойта група. Най малко щях да им кажа:"Ако не върнете списанието до тогава и тогава, ще има такива последици..." Но това съм си аз....
За разлика от тези хора, ще дам сравнение с канадските мотористи и рокери. като отидем на голямо събитие като това в снимката, където има хиляди мотористи, можеш да си оставиш ключовете на мотора, каската и личния багаж, отидеш да пиеш кафе, ядеш и правиш каквото си искаш и като се върнеш, те ще си стоят на мястото си - там където си ги оставил. Снимка: Купон в базата на ПАНСЕРВ...
Източник: 4coolpics.com
Тогава бях много въодушевен по постиженията на този катерач и се поразтърсих и намерих една готина мадама от Пещерен Клуб "Искър", която успя да вземе от работата си в редакцията на БТА, едно френско списание "Пари Мач" в което имаше уникални фотоси на Патрик. Това беше списанието с неговия дебют в по сериозната преса, а отгоре беше и служебно списание. Мадамата беше доста любезна да го вземе тайно от работата си, за да ми го даде, та да го покажа на приятели от клуба. Занесох им го с голям ентусиазум, горе на втория етаж и докато си го раглеждат слязох долу да се видя с други познати за няколко минути. Като се върнах списанието го нямаше, а "милите алпинисти" си стояха там и никoй „не знаеше нищо” по този върпос. Направо изтръпнах. Помня как забушува главата ми от притеснение, защото мадамата от клуб Искър ме помоли изрично да внимавам, защото в работата и не трява да разберат, че го е изнасяла. Всеки се правеше, че нищо не знае по случая. Слязох долу и питах да не би някой да го е свали, те пък в отговор, повхнаха да ми се смеят, защото съм им го оставил и не съм го опазил. Треньора на клуба, нищо не нарави по въпроса, защото не го интересува. Не ме питай тогава как се чувствах, колко разочарован бях от тези хора и как се притеснявах, че ше трябва да й кажа на момичето за списанието и съм се провалил да го опазя. А ставаше въпрос само за едно списание, което, който и да го е взел е бил в клуба, защото на долния етаж никой не беше слязъл по стълбите, а аз бях през цялото време до стълбите в антрето. Значи, някой ме е гледал как се притеснявам и си го е криел в раничката, сакчето или където и да е било.
Това не можех да си го обясня: Никoй не се раздразни даже, че междy нас има крадец, който е взел на някого нещо (макар и не скъпо, но ценно за някого) и даже никoй не се възмути. Аз ако бях на мястото на трeньора, който поне новобранците го виждахa като водеща фигура в клуба, щях да заключа вратата на клуба и щях лично да ги проверя- никога не бих допуснал да ръководя крадци или те да са в мойта група. Най малко щях да им кажа:"Ако не върнете списанието до тогава и тогава, ще има такива последици..." Но това съм си аз....
За разлика от тези хора, ще дам сравнение с канадските мотористи и рокери. като отидем на голямо събитие като това в снимката, където има хиляди мотористи, можеш да си оставиш ключовете на мотора, каската и личния багаж, отидеш да пиеш кафе, ядеш и правиш каквото си искаш и като се върнеш, те ще си стоят на мястото си - там където си ги оставил. Снимка: Купон в базата на ПАНСЕРВ...
Източник: 4coolpics.com
Редактирано от автора , 01.10.2009 11:37:58
SOS
примера със списанието е интересен, и полезен за споделяне. Би бил поучителен за някой хора
Примера от лекциите обаче е елементарен.
Във всяко общество има наука, има институции и правна регламентация (а те произтичат от ценностите на обществото, който са приети и реализирани под форма на закони), които определят степента на вината именно по умисъл (предварителен замисъл), активно или пасивно участие. Ако студентите не са могли да отговорят на този въпрос....то жалко за тях, въпроса дори не е академичен !
примера със списанието е интересен, и полезен за споделяне. Би бил поучителен за някой хора
Примера от лекциите обаче е елементарен.
Във всяко общество има наука, има институции и правна регламентация (а те произтичат от ценностите на обществото, който са приети и реализирани под форма на закони), които определят степента на вината именно по умисъл (предварителен замисъл), активно или пасивно участие. Ако студентите не са могли да отговорят на този въпрос....то жалко за тях, въпроса дори не е академичен !
Редактирано от автора , 30.09.2009 12:32:50
Това което ми направи впечатление като студент в Торонто, е че темите и материала върхо който работиме и изучаваме едва ли е акцент в образователната ни система, особено в институции като Академията на МВР, където се формират и изковават бюстителите/пазителите на реда. Например, едва ли там се преподават лекции на тема "Защо не трябва да се лъже" и разглеждат труд на големите класици във фолософията като Кант, Nicomachean Ethics, е.т.
От нас, студентите се искаше само да демонстрираме избора си на отговора.А вече обществото в Канада гради и брани ценностите на обществото. В крайна сметка, затова и не съм чувал случаи там да се взимат измислени дипломи. 
Това което ми направи впечатление като студент в Торонто, е че темите и материала върхо който работиме и изучаваме едва ли е акцент в образователната ни система, особено в институции като Академията на МВР, където се формират и изковават бюстителите/пазителите на реда. Например, едва ли там се преподават лекции на тема "Защо не трябва да се лъже" и разглеждат труд на големите класици във фолософията като Кант, Nicomachean Ethics, е.т.
Това което ми направи впечатление като студент в Торонто, е че темите и материала върхо който работиме и изучаваме едва ли е акцент в образователната ни система, особено в институции като Академията на МВР, където се формират и изковават бюстителите/пазителите на реда. Например, едва ли там се преподават лекции на тема "Защо не трябва да се лъже" и разглеждат труд на големите класици във фолософията като Кант, Nicomachean Ethics, е.т.
SOS : .. интересен човек си 
.. до тоз час не си обърнал внимание и отговорил ни на една думичка , която е дошла от 'външен' човек по Твоята тема . ' цепиш ' си напред и не се интересуваш от 'възникнал детайл' . малко като оная : 'кат пееш Пенке ле , кой ли та слуша ' .. 
.. до тоз час не си обърнал внимание и отговорил ни на една думичка , която е дошла от 'външен' човек по Твоята тема . ' цепиш ' си напред и не се интересуваш от 'възникнал детайл' . малко като оная : 'кат пееш Пенке ле , кой ли та слуша ' .. 
Кое е по-неморално Активното или Пасивното убийство?
Май трябва да си припомним въпроса
Аз смятам, че Пасивното убийство е по-неморален!
Моралът е наука базирана и развита върху човешкото поведение и смятам за човешко да обичаме, да мразим, да се радваме и да тъгуваме, да искаме да убием някого и мн. други, НО не смятам ,че е човешко безчувствието. Дори камъкът не е пасивен на 100%. Търкаля се понякога
Май трябва да си припомним въпроса
Аз смятам, че Пасивното убийство е по-неморален!
Моралът е наука базирана и развита върху човешкото поведение и смятам за човешко да обичаме, да мразим, да се радваме и да тъгуваме, да искаме да убием някого и мн. други, НО не смятам ,че е човешко безчувствието. Дори камъкът не е пасивен на 100%. Търкаля се понякога
Редактирано от автора , 01.10.2009 14:03:23
bass, напълно си прав> Аз просото си споделих мнението както и учавстващите в тази тема. смятам, че това е приятен начин да си сверим часовниците и възгледите без да създаваме философски дебат. Иначе се опасявам да не бъда разбран неправилно. От опита си (в този форум) да представя една идея за доброволческо спасяване, както е по много места в света, рабрах, че някои хора се дразнят от различния ми начин на мислене, въпреки, че това което предлагам е много добро за обществото, още повече за жервите. Но понеже уважавам мнението на другите, не го коментирам, освен ако не ми е зададен конкретен въпрос.
Въпреки това Ви отгорих с недиректен коментар на мнението ."Ако беше учил за полицай , едва ли щеше да отговориш по този начин .. ..." е че темите и материала върху който работиме и изучаваме(там) едва ли е акцент в образователната ни система, особено в институции като Академията на МВР, където се формират и узгражда пазителите на реда...
Въпреки това Ви отгорих с недиректен коментар на мнението ."Ако беше учил за полицай , едва ли щеше да отговориш по този начин .. ..." е че темите и материала върху който работиме и изучаваме(там) едва ли е акцент в образователната ни система, особено в институции като Академията на МВР, където се формират и узгражда пазителите на реда...
Редактирано от автора , 01.10.2009 21:24:44
Тука може да се зададе и въпроса - Кое е обратното на Любовта?
Казват, че не е омразата. И аз така мисля...
Казват, че не е омразата. И аз така мисля...
За да коментирате, моля, влезте в профила си!